Детское анимэ...

[Дарт Трейус]

Пласт 1: Раз аниме, значит мультик. Раз мультик, значит детский. Видимо, этот же штамп буде действовать и в случае комиксов.

Пласт 2: Гляньте внимательно на убеждения Усаги: такое мировоззрение может быть только у детей, которых ещё не ломала жизнь. И тем более, он детский, раз Усаги лишь укрепляется в своих убеждениях после всего, что на её долу выпало.

Во взрослом циничном мире так не бывает. Если бы упор делался на ценности аутеров, тогда мультик бы считался взрослым. Это я про сериал 90-х.

[wis]

Вообще СМ считается даже среди анимешников мультиком детства и больше 2-3 серий не осиливают. В основном из-за обучающего типа серий и да наивностью характера ГГ и её окружения.

[Suigintou]

А по-моему, Сейлор Мун учит не сдаваться, не смотря ни на что. И я, взрослая 21-летняя барышня, многое для себя узнала в Сейлор Мун. А вот даже два года назад из-за юношеского максимализма я бы даже не стала Сейлор Мун смотреть. Итог: Сейлор Мун - аниме для взрослых людей хд

[Александрит]

В аниме слишком подчас много наивности, ненужной эмоциональности. Во взрослом мире совершенно иначе. Нельзя махнуть палочкой, решив проблему, так как как и изменить всех людей на свете. Этот мультик можно посмотреть, чтобы расслабиться, понастольгировать...но не брать как основу, так как даст неверную картину о действительной реалии. Цинику или прагматичному реалисту оно не подойдёт.

Ну и целевая аудитория - дети, девочки...поэтому такое и мнение.

[Дарт Трейус]

В аниме слишком подчас много наивности, ненужной эмоциональности.

Ненужной? А что бы было, если бы таких героинь, как Сейлор Мун нигде бы не было? Реальность бы была ещё более беспросветной. Юмор иногда бывает неуместен, это да.

Во взрослом мире совершенно иначе.

"Взрослые" сами сделали мир таким, когда вырастали и предавали свои идеалы. Удивительно то, что эти же "взрослые" так же продолжают детей пичкать сказками, какими когда-то были полны сами.

но не брать как основу, так как даст неверную картину о действительной реалии.

Первый шаг на пути к обретению Понимания - уяснить, что за основу нельзя брать ничто из субъективного. Но можно использовать извлечённую информацию и сопоставлять, чтобы приблизиться к Истине. И частью истины является тот факт, что, пока горит хоть один факел, есть надежда распространить его дальше, развеять мрак.

Цинику или прагматичному реалисту оно не подойдёт.

Если первому оно не нужно, то второму может помочь не стать первым. А ещё есть такая замечательная вещь, как нигилизм. Когда мироздание растаптывает кого-то, потерпевший закономерно может захотеть симметрично ответить, не каждый может обладать достаточной мощью для мести, но чем больше ему подобных, тем больше шанс того, что адептам сей философской мысли удастся свести с прогнившим миром счёты. И Сейлор Мун - это одна из сил, противостоящих нигилизму. И как героиня в Сейлор-Мире. И как культурный феномен в мире нашем.

Ну и целевая аудитория - дети, девочки...поэтому такое и мнение.

12 лет и 4 года - это весьма разные по развитию дети. Скорее, не для детей, а для отроков и старше.

[Александрит]

Ненужной? А что бы было, если бы таких героинь, как Сейлор Мун нигде бы не было? Реальность бы была ещё более беспросветной. Юмор иногда бывает неуместен, это да.

Может у меня нет ч.ю., но СМ меня не прикалывает. Никто не говорит, что в аниме для девочек не должно быть розовых соплей, но все хорошо в меру. Иногда, как ты сказал.

"Взрослые" сами сделали мир таким, когда вырастали и предавали свои идеалы. Удивительно то, что эти же "взрослые" так же продолжают детей пичкать сказками, какими когда-то были полны сами.

Ещё более глупо делать взрослых детьми, кем они не являются, и как нелепо будут выглядеть. Если бы все предали идеалы, этой планеты уже давно бы не было. Ессно, в мире сейчас бардак, но есть ещё много нормальных людей. Отвечай за себя.

Первый шаг на пути к обретению Понимания - уяснить, что за основу нельзя брать ничто из субъективного. Но можно использовать извлечённую информацию и сопоставлять, чтобы приблизиться к Истине. И частью истины является тот факт, что, пока горит хоть один факел, есть надежда распространить его дальше, развеять мрак.

Если не так мудрёно - нужно сохранить свет внутри себя, не стать не человеком. Но это уже начинает отходить от стартпоста...

Если первому оно не нужно, то второму может помочь не стать первым. А ещё есть такая замечательная вещь, как нигилизм. Когда мироздание растаптывает кого-то, потерпевший закономерно может захотеть симметрично ответить, не каждый может обладать достаточной мощью для мести, но чем больше ему подобных, тем больше шанс того, что адептам сей философской мысли удастся свести с прогнившим миром счёты. И Сейлор Мун - это одна из сил, противостоящих нигилизму. И как героиня в Сейлор-Мире. И как культурный феномен в мире нашем.

Циник - не всегда тот, кто будет сводить счёты с миром. Иногда это просто уставший романтик. А для преступников и тем, кто сотрясает мир - для этого есть полиция, другие сдерживающие факторы. *не будем говорить о том, что сейчас это не работает, тема не об этом*, дело в том - что нужно искать силы в реальности; в себе, в друзьях, в своей идеологии, а не в глупом мультике. Как феномен - от неё не станет на планете лучше, это всего лишь аниме. Террорист, готовый идти на терракт, после просмотра пары серий Мунечки не раскается и не заплачет, чтобы оставить своё дело. Лучше искать добро и примеры в реалии, а не в грёзах выдуманной вселенной.
Фараон, я вроде заметил, что тебе не дают покоя мои ответы по некоторым вопросам. Это всего лишь мой взгляд на тему вопроса, а ты почему-то сразу пытаешься их оспорить. Причём, знаешь - если мы начинаем возню, согласия не будет. Так зачем, ибо по данной схеме: твои мнения для меня будут так же субъективны, как мои - тебе? Высказывай нейтральные замечания, цитируй других.

[Дарт Трейус]

Циник - не всегда тот, кто будет сводить счёты с миром.

О нет, он, конечно не станет. Но именно успешный циник будет топтаться на "глупых" идеалах и плодить желающих свести счёты с миром (циников).

дело в том - что нужно искать силы в реальности; в себе, в друзьях, в своей идеологии, а не в глупом мультике. Как феномен - от неё не станет на планете лучше, это всего лишь аниме.

Пожалуй, по этому пункту я предоставлю высказаться другим. Есть у нас здесь обитатель, который в культурологии более сведущ, чем я. И он углядел в мультике потенциал чуть ли не нового течения философской мысли. Могло быть и так, что я неверно и неполно его понял, а потому не буду давать за него развёрнутый ответ.

Террорист, готовый идти на терракт, после просмотра пары серий Мунечки не раскается и не заплачет, чтобы оставить своё дело.

Но разве не одно из течений философии взрастило смертника?

Так зачем, ибо по данной схеме: твои мнения для меня будут так же субъективны, как мои - тебе?

Прежде чем начинать настоящие дебаты, надо договориться о терминах и смыслах. И это я пытаюсь сделать. А ещё наша беседа оживляет форум.

[Sid Vicious]

Почему детское анимэ? Главная причина - гипертрофированность всего происходящего. Абсолютно кристально чистое деление на добрых и злых. А в жизни так не бывает. Характеры героев слишком уж непосредственные. А непосредственность присуща лишь детям, и очень немногим взрослым.

[Дарт Трейус]

А ещё в СМ ни слова про нефть и демократию. Фантастика!

[Антон]

СМ -такое аниме, которое позволяет всем и взрослым и детям брать что-то свое. а так я считаю что См-не совсем детское аниме. как Блич или Винни-Пух. Ну разве юмор Леонова для детей?)

[Mirror_Inside]

И всё таки верно заметили выше: большинство людей, когда либо смотревших СМ сейчас уже не младше 20, а скорее даже 25. Предположительно если целевая аудитория в 2001 году была в среднем 9-12 лет, то сколько уже им сейчас? Не говоря уже о тех, кто смотрел первые три сезона ранее. Это промежуточное поколение между "той" и "этой" нравственностью. Если судить по консервативным меркам прошедшей эпохи, то это не совсем детский сериал. В более своременном же понимании уже нет такого видения. Рамки исчезли и то, что когда то воспринималось материалом для взрослых, уже таковым не воспринимается. Для нынешней молодёжи СМ это уже слабенькое аниме. Мало крови, соплей и мяса. Я своих племянниц так и не смог сподвигнуть на просмотр СМ. Увы, время всё меняет.
Но для таких как я, СМ это светлая память. Казалось бы, взрослый мужик, уже и не должен помнить и восторгаться. Так нет же, ностальгия- сильная штука. К тому же СМ учит добрым вещам (в условиях нынешней безнравственности такая доброта уже не в чести. Может быть это одна из причин, по которой современная молодёжь не хочет смотреть СМ). Скорее детским аниме я назвал бы "ЛуЛу Ангел Цветов", созданный ещё в конце 70-х (который кстати тоже учит добрым вещам. Я его смотрел ещё в раннем детстве на незабвенном телевизоре "Электрон-716", передававшем только половину цвета ). Там нет ни эротических сцен, ни мудрённых интриг. Самый что ни на есть детский мультик. Вообщем не знаю даже что и сказать. Думаю, что СМ все возрасты покорны!

[угаки]

Для меня СМ - никоим образом не детская ностальгия. Даже в момент его первого показа я был уже не юноша, а ведь посмотрел намного позже. В чем же дело? В способности сражаться за добро самых разных людей, порой далеко не идеальных в обычной жизни. И что-то еще необычное, как бы сказать... великая сказка имеет свойство становиться правдой, порой в причудливой форме. Высший класс для киноперсонажа - когда он способен действовать в реальном мире. СМ на это способна.
А что такое с телевизором было? Один из цветовых каналов что ли выбило? 716-е же - классная модель. Выходы цветовых каналов ламповые с низкими нелинейными искажениями. Мягкая и естественная передача цвета, что особенно заметно на телесном. Не то, что у тогдашних видюшников где, скажем на руке, был просто ступенчатый переход (да еще зашумленный) от желтушного к кирпично-коричневому. А в отличие от 714-х моделей там были микросхемы в предварительных усилителях. Больше каскадов и запас по усилению, так что хватало на хорошую цветовую насыщенность. Только 3 выходные лампы надо было время от времени заменять комплектом, когда у старых падала эмиссия и, соответственно, усиление и размах сигнала. Я свой "Фотон-714", как сейчас бы сказали, апгрейдил до 716Д и был доволен результатом.

[Mirror_Inside]

to угаки:
Да, так и есть. Это как с героями добрых советских фильмов. Всё разобрали на цитаты, все сюжеты остались жить в душах людей. Вот и получается: Персонаж продолжает жить в реальном мире)
А ностальгия это не просто воспоминания и мысли о том, что небо было выше и листья зеленее. Это события, которые навсегда вплетаются в жизнь. Их уже невозможно забыть и презреть их влияние на мироощущение.
Ну по крайней мере я так считаю. При этом конечно у нас с вами разница в возрасте лет 15 примерно (?)
Тем не менее вас ведь чем то зацепила эта добрая сказка. Не рискну сказать, что все мы здесь полностью взаимно гармоничные личности, но ведь какой то резонанс СМ вызвала у нас всех)
И снова в точку) Телевизор "Электрон 716Д" хоть и был совершеннее 714-го, но тем не менее имел ряд недостатков. Лампы есть лампы. Они греются, постепенно прожигая плату и отслаивая печатный монтаж. Блок цветности на простейших микросхемах 224-ой серии (смотрите ка, помню ещё ) был ахилесовой пятой этих телевизоров. Надёжности в нём было даже меньше, чем в архиопасном блоке развёрток, с часто выходящим из строя умножителем и горячей как атомный реактор лампой 6П45С. Но в моём случае проблема была видимо в канале яркости. Не на что было поменять лампу (6Ж52П?). Потом всё таки поменяли и телевизор работал аж до 96-го года, когда и был заменён на Samsung))
И всё таки, эти тёплые и приятные глазу ламповые цвета я никогда не забуду. Их ни с чем не сравнить, они были живее живого)

[угаки]

Насчет действий персонажа в реальном мире у меня, похоже, было кое-что большее, чем просто цитаты и память о сюжетах.
С 716-м блоком цветности мне повезло, хотя я купил б/у с рук на рынке. Вообще никаких неполадок, не то, что 714-й. Просто у нас была возможность раздобыть керамические ламповые панельки, так что со штатными мы не церемонились.

[Mirror_Inside]

Насчет действий персонажа в реальном мире у меня, похоже, было кое-что большее, чем просто цитаты и память о сюжетах.

Не поделитесь сутью? Или это личное?

[угаки]

Не исключено, что я имею отношение к решению о создании Сейлор Мун Кристалл. Как сказал бы в подобной ситуации капитан подводной лодки, судя по секундомеру это могла быть моя торпеда.

[Mirror_Inside]

Ого, интересно)
А можно ещё подробнее? Это же настоящее достижение, достойное почитания многими и многими!

[угаки]

Просто было одно письмо о примечательных пересечениях некоторых фантастических сюжетов СМ и реальных событий. Ну и немного удачи с его посылкой.Дело было после 20-летнего юбилея СМ, когда никто из форумчан не нашел никаких сообщений о связанных с этим торжествах в Японии, но за пару месяцев до объявления о начале работ по СМК.

[Mirror_Inside]

Немного туманно, но суть уловил. Очень любопытно)
Ещё интереснее о

примечательных пересечениях некоторых фантастических сюжетов СМ и реальных событий.

Здесь на форуме вроде как есть отдельная тема на этот счёт. Может опишите эти интересные факты? Если конечно не личное и не затруднит.

[угаки]

Да я уж писал еще на старом форуме. Долговато объяснять, особенно кто не в одной посторонней теме.

[Rus]

Насчет того, почему считают детским: оно и является, по большей части, таковым. Взрослая там лишь меньшая часть, остальное действительно представляет собой комедийных и гипертрофированных персонажей, наивные проблемы и все жанровые особенности вроде говорящих животных, пафостных фраз и поз, клоунских врагов дня (серьезно, на некоторых демонов без истерического смеха смотреть трудно) и часто используемого твиста с перевоспитанием. Не удивительно, что глянув несколько серий, большинство переносит это на весь сериал.
До меньшей же части, где за всем этим весельем внезапно проступает взрослая, красивая и трагическая история, многие просто не добираются. Во многом это именно вина студии, желавшей сделать так много серий: окажись их, к примеру, всего 100, сюжет бы ничуть не потерял без кучи однотипных юм, даймонов и прочей живности, зато серьезные и трогательные вещи чаще бы бросались в глаза.
Что же до жанра, как такового, то отношение к нему - дело относительное, и спокойно может измениться. До Нолана с его трилогией про Бэтмена, а после и конвейера фильмов Марвел никто не думал, что комиксы каждый год будут собирать такие кассы в кинотеатрах. Аниме тоже еще ждет нескольких толковых режиссеров, которые сделают адаптации для обычного зрителя и отношение к жанру в целом поменяется. Это не значит, что все начнут считать старое аниме слишком серьезным, но хотя бы на автомате отбрасывать его, как только детский мультик, уже не станут.

[Sleepless]

Да, СМ - для детей и подростков, и тот факт, что этим аниме могут интересоваться и взрослые, общую целевую аудиторию не меняет. Но ничего плохого в этом нет, как по мне. Это просто мы все привыкли, что раз для детей, то это что-то сугубо несерьёзное, легкомысленное.
Такие вещи, как СМ - это своего рода моральный компас. У взрослых он уже настроен, у детей (да и подростков) только формируется. И детские сказки/мультики и т. д. (может быть не все, но многие) как раз и призваны для того, чтобы правильно настраивать этот самый компас в игровой, интересной для ребёнка/подростка форме.
Но это не значит, что для взрослых детские и подростковые произведения не могут быть интересны. Очень даже могут! Такие вещи, как по мне, своей гипертрофированностью как раз могут напомнить о глобальных ценностях, которые взрослые в своей взрослой жизни могут уже и подзабыть.

[Kentarō]

Да, СМ - для детей и подростков, и тот факт, что этим аниме могут интересоваться и взрослые, общую целевую аудиторию не меняет.

А мне вот кажется, что вопрос о зрительской (и читательской, если речь о манге) аудитории СМ "в общем виде" не решается. Естественно, с формальной точки зрения это именно "подростковое" произведение, отвечающее основным требованиям этого разряда аниме, которые существовали на момент выхода первого сезона. Во всяком случае, в первом сезоне реализован "золотой принцип" сёнэн анимэ — воспитание через приключения. Но ведь этим дело не ограничивается. Частенько истории проходных персонажей, действующих в пределах одной серии, являют собой нравоучительные рассказы в духе моралистов ("вот так не надо, а надо так"). Через всё аниме красной нитью проходит мысль: "Будьте бдительны! Не всё на свете таково, каким кажется". Отсюда вытекает конфликт обыденного мышления (пресловутого здравого смысла) и углублённого ви'дения. Злодеев, которые "злы и только" в аниме раз, два и обчёлся. У большинства всегда найдётся какая-нибудь "веская причина" или даже "принцип", вынуждающий творить злые дела. И ко всему прочему — небывалая (для мира аниме) театральщина (которую смогли превзойти разве что создатели "Утэны") и вездесущая пародийность. Причём поначалу пародируется жанр махо-сёдзё, затем — всё на свете (вплоть до пьес театра Но) и под конец — само аниме "Бисёдзё-сэнси Сэрамун". Самое же феноменальное, что пародийность не отменяет драмы, но лишь причудливо оттеняет её. И каково всё это потреблять детям или даже подросткам? Возможно, они и не заметят доброй половины "интенций", но чувство, что в яркой красивой обёртке им подсунули весьма горькую конфету (а эту горечь сразу и не распробуешь!) у них наверняка останется. Собственно, это один из приёмов превращения тривиальной поучительной волшебной сказки в экстравагантное и довольно острое блюдо — подсыпать пряностей и не сказать, каких. Но в случае с СМ сей простой и тысячекратно опробованный приём применён виртуозно.

Но ничего плохого в этом нет, как по мне. Это просто мы все привыкли, что раз для детей, то это что-то сугубо несерьёзное, легкомысленное.

В старые годы для детей создавались такие "мультики", что хоть стой, хоть падай. Например, "Разлучённые" по мотивам "Трёх толстяков". Вот уж где несерьёзность и легкомысленность не ночевали. Хотя эффект достигался отнюдь не введением в историю каких-то более сложных элементов, чем те, что имелись в повести Олеши, но всего лишь созданием необычной гротескной атмосферы. Иногда же атмосфере мультфильма придавалась нарочитая историчность и "кинематографичность", что создавало ощущение жизненной правды ("Честное слово" по рассказу Пантелеева). Так что для детей можно создать хоть сверхсерьёзное произведение, было бы желание.

Такие вещи, как СМ - это своего рода моральный компас. У взрослых он уже настроен, у детей (да и подростков) только формируется. И детские сказки/мультики и т. д. (может быть не все, но многие) как раз и призваны для того, чтобы правильно настраивать этот самый компас в игровой, интересной для ребёнка/подростка форме.

В том-то и казус, что у многих взрослых этот компас "настроен" неправильно, т. е. попросту испорчен. Кстати, "настроить" компас нельзя, его стрелка по определению должна располагаться параллельно направлению силовых линий магнитного поля Земли. Но в современном мире нередко бывает так, что жить "по моральному компасу" взрослым неудобно, слишком хлопотно, вообще невозможно etc. В этом случае детям нелегко разобраться в хитросплетениях житейской этики, которую любой умник, умеющий жить, стремиться переиначить на свой лад и приспособить к собственным потребностям. Вот для этих-то детей, обдумывающих житьё, СМ может явиться своего рода "эталоном" правильного поведения в трудных ситуациях или даже "камертоном" для поверки чистоты звучания душевных струн. Но для этого нужно, чтобы они, по крайней мере, удосужились вглядеться в то, что им показывают, и задуматься над увиденным.

Но это не значит, что для взрослых детские и подростковые произведения не могут быть интересны. Очень даже могут! Такие вещи, как по мне, своей гипертрофированностью как раз могут напомнить о глобальных ценностях, которые взрослые в своей взрослой жизни могут уже и подзабыть.

Одно из главных достоинств СМ в сравнении с другими произведениями моралистского толка состоит в том, что вопрос, является ли та или иная ценность вечной и глобальной, здесь не решается излишне прямолинейно. Почти всегда для решения той или иной проблемы предлагается больше одного пути и не всегда сразу удаётся понять, какой из путей лучший. Недаром же в конце каждого сезона непременно присутствует очередная эвкатастрофа, показывающая, что к спасению ведёт откровенно парадоксальный (или, если угодно, максималистский) путь.

[Sleepless]

Kentaro, что ж, не стану спорить. Каждый всё равно останется при своём, ибо моё мнение осталось неизменным

[Izumilią]

Удивительно, что кто-то может считать Сейлор Мун детским аниме. Нет там ничего сугубо детского, а того, что якобы детское, дети не поймут и быстро заскучают. Проще говоря, в настоящий момент у СМ почти не осталось аудитории, кроме старых фанатов, конечно. Ни современные дети, ни современные взрослые такое смотреть не будут, поскольку "неформат".

[Дарт Трейус]

Конечно, неформат. Но не потому что скучно. Погони и драки есть. Даже мылодраматика есть. Неформат, потому что СМ не является порождением лютейшего постмодернизма и апостолом контркультуры. Тупой экшн в наши времена - самое безвредное, что только может быть.

[Kentarō]

Удивительно, что кто-то может считать Сейлор Мун детским аниме. Нет там ничего сугубо детского, а того, что якобы детское, дети не поймут и быстро заскучают.

Ну так «детским» его называют условно, подразумевая скорее, что аниме предназначено в первую очередь для подростков. Ясно, что дети «из песочницы» не поймут в СМ «ни уха, ни рыла», поскольку и за сюжетом-то уследить не сумеют. Что же касается подростков, то они многоразличны, что зависит не только от их фактического возраста. Одни, с точки зрения интеллекта, остаются теми же детьми, хотя и числятся «среднешкольниками». Другие мыслят уже вполне по-взрослому и лишь страдают от недостатка опыта. Третьи совмещают детский ум со взрослыми эмоциями, четвёртые — наоборот. Но факт остаётся фактом: декларируемая зрительская аудитория СМ — это не взрослые и даже не юношество. Иными словами, так было задумано, а вот как получилось на деле — другой вопрос.

Проще говоря, в настоящий момент у СМ почти не осталось аудитории, кроме старых фанатов, конечно. Ни современные дети, ни современные взрослые такое смотреть не будут, поскольку "неформат".

Добавлю к этому: и современные подростки тоже.

Ну и что? Допустим, СМ — неформат, и что дальше? Нам-то, тем для кого Сейлор Мун — «формат» и свет в окне, не всё ли равно, что думают о «нашей прелесссти» остальные? Даже если большинство нас составляют «стареющие козлы и упёртые бараны», это не повод сушить вёсла. Море есть — плыви куда хошь, открывай новые острова и континенты с энтузиазмом Колумба и спокойствием Магеллана.

Конечно, неформат. Но не потому что скучно. Погони и драки есть. Даже мылодраматика есть. Неформат, потому что СМ не является порождением лютейшего постмодернизма и апостолом контркультуры. Тупой экшн в наши времена - самое безвредное, что только может быть.

Думаю, в конце концов японцы одолеют и постмодернизм или, если сказать точнее, утилизируют и канализируют его. В архаичном смысле, конечно, т. е. употребят с пользой (для себя) и направят в нужное (им) русло. Если они пока этого не сделали, не стоит думать, что и никогда не сделают. По этой причине едва ли имеет смысл проводить чёткий «водораздел» между старомодным гуманизмом СМ и пугающей новизной постмодернизма. В рамках парадигмы японской культуры одно другому не враг и не соперник.

[Дарт Трейус]

Хотелось бы понять про утилизацию и канализацию. В частности, как постмодернизм можно направить на пользу вообще и японцам в частности?

[Kentarō]

Хотелось бы понять про утилизацию и канализацию. В частности, как постмодернизм можно направить на пользу вообще и японцам в частности?

Ну так постмодернизм-то по происхождению явление культурное. Даже если, с Вашей точки зрения, антикультурное, то ведь и в этом случае оно порождено культурой, ибо всякое отрицание порождается тем, что отрицается.

Допустим, мы отрицаем не культуру в целом, а часть её. Скажем, живопись. Тут же являются свои «виртурзы отрицания» — Пикассо, Дали, Магритты и Максы Эрнсты. Все они заняты (в основном) не живописью, а деструкцией живописи, поскольку считают, что время классической живописи прошло. Нужно, дескать, её уничтожить, место расчистить, а затем на этом месте создать что-то новое, чего свет не видел. Но в итоге их творчество (а все они безмерно талантливы и в конечном счёте всё же занимаются творчеством, хотя оно по содержанию и деструктивно) не уничтожает живопись, а напротив — обогащает её (новыми формами, приёмами, идеями и т. д.). Точно таким же образом «антикультура», вероятно, не погубит культуру, а лишь «продвинет» её дальше по пути развития.

Разумеется, эта задача по плечу не одним японцам, но, в сущности, кому угодно, включая эскимосов и папуасов. Но, как мне кажется, японцам с их вечным балансированием между новизной и традицией было бы легче поставить «антикультуру» на службу культуре как таковой.

[Izumilią]

Но факт остаётся фактом: декларируемая зрительская аудитория СМ — это не взрослые и даже не юношество. Иными словами, так было задумано, а вот как получилось на деле — другой вопрос.

А на деле получилось так, что те, кому аниме не предназначалось, умудрились увидеть там то, о чем сами авторы и не подозревали. Остается понять, как им это удалось.

Ну и что? Допустим, СМ — неформат, и что дальше? Нам-то, тем для кого Сейлор Мун — «формат» и свет в окне, не всё ли равно, что думают о «нашей прелесссти» остальные? Даже если большинство нас составляют «стареющие козлы и упёртые бараны», это не повод сушить вёсла. Море есть — плыви куда хошь, открывай новые острова и континенты с энтузиазмом Колумба и спокойствием Магеллана.

Сдается мне, что даже если эти "острова" и "континенты" будут когда-нибудь открыты (в чем можно усомниться), они вылезут далеко-далеко за пределы пресловутой "матчасти". А вы уверены, что это будет кому-нибудь нужно, кроме самих Колумбов и Магелланов?

Неформат, потому что СМ не является порождением лютейшего постмодернизма и апостолом контркультуры. Тупой экшн в наши времена - самое безвредное, что только может быть.

Трудно с уверенностью сказать, порождением чего именно Сейлор Мун является. Сравнивать трудно, очень уж это аниме эклектично. Но перекидывать к СМ мостик непосредственно от японской культуры, как, кажется, кое-кто пытается, это, по-моему, довольно наивно. Нет, заимствования и влияния, конечно, имеются, но они собой ничего особенного не определяют. Можно сказать, что в СМ реализуется один из принципов японской культуры, а именно: "тащить отовсюду и все переделывать на свой лад", но это много где есть, а вовсе не только в Сейлор Мун. Если к этому добавить постоянное пародирование всего, что только можно, станет странно говорить, будто СМ такой уж прямо противовес контркультуре и светоч "вечных ценностей". Тут и гуманизм какой-то собственный, иногда максималистский, что как раз для японской культуры, КМК не особо характерно.

[Kentarō]

А на деле получилось так, что те, кому аниме не предназначалось, умудрились увидеть там то, о чем сами авторы и не подозревали. Остается понять, как им это удалось.

Да очень просто. История знает немало примеров, когда в том или ином популярном произведении публика находила смысл, который автор не собирался в него вкладывать. Проще говоря, в произведениях, подобных СМ, каждый видит то, что хочет видеть. В этом и секрет популярности сериала или один из важнейших компонентов этого секрета. Ибо всякая недосказанность порождает желание досказать, неопределённость — определить, необъяснённость — объяснить. Когда же мы занимаемся первым, вторым и третьим (первым прежде всего), мы фактически превращаемся в соавторов тех, кто создавал СМ. А соавторы порой даже свободнее авторов, ибо им «закон не писан». Стоит ли удивляться, что по СМ существует уйма вторичной литературы разной степени качества, от убогой писанины до чего-то замечательного, чуть ли не шедеврального.

Как после этого можно возмущаться, что энтузиасты привносят в мир СМ собственные идеи, из «канона» никоим образом не вытекающие? Ведь так и было задумано!

Сдается мне, что даже если эти "острова" и "континенты" будут когда-нибудь открыты (в чем можно усомниться), они вылезут далеко-далеко за пределы пресловутой "матчасти". А вы уверены, что это будет кому-нибудь нужно, кроме самих Колумбов и Магелланов?

«Матчасть» только тогда оправдывает название, когда между содержащимися в ней фактами существует явная или скрытая, но непременно логическая и логичная связь. Банальная сумма фактов — ещё не матчасть, особенно если факты противоречат друг другу, конфликтуют друг с другом и не укладываются ни в какую систему. Поэтому задача гипотетических Колумбов и Магелланов состоит не в произвольном расширении матчасти, не в интерпретации, модификации или отрицании её, а в её создании. Иными словами, опасение «вылезти за пределы» матчасти лишено оснований. Самих пределов ещё нет.